Слабо без компа?
)

Ну а толку? Я на мопеде около 10 лет ездил без спидометра. Не то. Всё-таки полезно знать свою скорость, да и расстояние конролировать интересно. Штатный механический спидометр - полная фигня, потому и не ставил. А вот велокомпьютеры себя отлично показали. 2 года назад выбрал наиболее оптимальный - чтобы все имеющиеся опции использовались. Что и происходит до сих пор. В принципе, всем доволен, единственная заморочка - последний месяц стали заметно отставать часы. Учитывая, что 2 года они вообще не требовали подводки, подозреваю сдыхающую батарейку, которую вообще ещё не менял.

Интересно прежде всего кто чем обзавёлся за это время и отзывы о работе, ведь моделей over 9000, можно упустить что-то интересное. Планирую взять один для второго мопеда, который всё-таки буду собирать, а ещё один воткнуть в машину - очень ушш удобные опции средней скорости, времени в пути и прочего, чего нет в штатных приборах, да и точнее он. Датчик думаю закрепить где-нибудь в районе чехла внутреннего ШРУСа.

стоит у меня какой-то... не спец я, короче)

Всё-таки полезно знать свою скорость, да и расстояние конролировать интересно.
А смысл?

макф
Так модель обычно на нём написана. А Сигмы вообще норовят выводить её на экран в дежурном режиме.

-DRACO-
В основном для измерения расстояний между точками А и Б, времени в пути, дневных/недельных/месячных/прочих пробегов, времени работы и пробега двигателя между ремонтами, ну и так далее. Точность у них заметно лучше автомобильных. Тот, что у меня сейчас, помимо собственно скорости умеет показывать пробег, время в пути, среднюю и максимальную скорость. Эти параметры можно в любой момент сбрасывать для нового отсчёта. Общий пробег и общее время в пути измеряются отдельно. В настройках их можно вводить, на случай например смены прибора. Все имеющиеся опции используются, потому эту модель и выбрал в своё время.

И вообще, ты же вроде как считаешшся заядлым велосипедистом. Только не говори, что у тебя такого прибора нет, и он тебе снова не нужен...

Только не говори, что у тебя такого прибора нет, и он тебе снова не нужен...
Так и скажу.
Мне достаточно удовольствия от собственно езды. Иногда интересны максимальная скорость и пробег, но этот интерес не стоит 500-1000руб.

А датчик компа - по-старинке, магнит + датчик холла?

-DRACO-
Как всегда в своём репертуаре. А сколько же стоит твой интерес, если даже 1000 руб - много? Зачем на себе экономить?

Ген Ши
Так надёжнее всего. Есть модели с радиодатчиком, но в обзорах их не рекомендовали. По отзывам, они имеют свойства ловить помехи даже от линий ЛЭП.

А сколько же стоит твой интерес, если даже 1000 руб - много? Зачем на себе экономить?
Этот интерес не настолько важен и приоритетен, чтобы уделять ему такое внимания. Или ты предлагаешь на абсолютно любую мелочь тратиться с максимальным охватом?

А какое там внимание? Девайс простой, настройка вообще элементарная. Польза от наличия очевидна. И какой нафиг максимальный охват? Я же не предлагаю девайсы за 5-10тыр. А там есть и дороже. Но 1000 руб - это же мелочи. Тем более для такой полезной штуки.

Польза от наличия очевидна.
Не очевидна. Степень полезности заключается в том, насколько мне необходимо знать свою скорость/расстояние/итп.

-DRACO-
Если какой-то прибор необходим, он ставится по умолчанию, как например спидометр на механических транспортных средствах. При его отсутствии как минимум не пройдёшш техосмотр, ну и так далее.

В данном же случае прибор желателен и просто временами полезен. Его пользу ты сам признал. Цена тоже вполне приемлемая и никак не большая. Так собственно, в чём причина отказа?

Его пользу ты сам признал.
Не признавал. Я только сказал, что иногда интересно.

Так собственно, в чём причина отказа?
Удовлетворение этого интереса не стоит таких затрат.

Не признавал. Я только сказал, что иногда интересно.
А это не одно и то же?

Удовлетворение этого интереса не стоит таких затрат.
А каких затрат оно вообще по-твоему должно стоить? Речь идёт о сумме меньше чем 1000 руб. Что же ты тогда вообще готов на себя тратить, если задумываешшся даже о таких мелочах?

А это не одно и то же?
Не одно и то же.

А каких затрат оно вообще по-твоему должно стоить? Речь идёт о сумме меньше чем 1000 руб.
Вот я и говорю, что удовлетворение этого интереса столько не стоит. Не настолько он приоритетен.

Что же ты тогда вообще готов на себя тратить, если задумываешшся даже о таких мелочах?
Зависит от приоритетов. Например, велокомп мне, считай, не нужен, и 1000руб я на него потрачу. А вот на сам велосипед я готов потратить 29тыс. Именно за эту сумму я видел в триалспорте jamis из серии dakar (иногда мечтаю о двухподвесе).
Доисторический каталог lego я готов купить за 200, 300 или даже 500 рублей, потому что это редкость, это имеет коллекционную ценность (как раз недавно получил, 93-ий год, и всего 200руб). Но более - вряд ли.
Всё зависит от приоритетов, заинтересованности, необходимости и субъективной стоимости обсуждаемой вещи.

Не одно и то же.
А в чём разница? Интересная опция, стоящая копейки - разве не повод тут же купить?

Например, велокомп мне, считай, не нужен, и 1000руб я на него потрачу. А вот на сам велосипед я готов потратить 29тыс
Интересные приоритеты. Но тут ушш кому как. Хотя в этом случае согласен - комп за 1000 руб не нужен. Но они есть за 5 и даже за 10 тыр, посмотри, что-нибудь подберёшш. Такие умеют считать частоту педалирования, пульс и кучу всего ещё. Для мопеда это просто не нужно. А вообще, пройдись по мотомагазинам, за 18-23 тыр можно взять китайскую Дельту, которая будет намного серьёзнее всех этих велосипедов. За меньшую сумму будет тебе двухподвес с нормальными амортизаторами, а не этой велосипедной фигнёй, движок в разы мощнее того, что на моём мопеде стоит, ну и прочее до кучи. И главное само ездит. В общем, посмотри на него повнимательнее, продавай свой велосипед и бери.

Такие умеют считать частоту педалирования, пульс и кучу всего ещё.
Зачем это?

за 18-23 тыр можно взять китайскую Дельту
Это более сложное устройство (соответственно больше вероятность поломки), требует больше ухода, требует ресурс (бензин), более тяжёлое (от чего возникают проблемы с хранением, в квартиру не затащишь, а больше хранить негде), вообще не влияет положительно на физическое состояние организма, имеет заметно более худшую проходимость и свободу перемещения (даже по городу).
Напоминаю, что велосипед я в основном использую для удовольствия. Мне нравится его простота, лёгкость и возможность достаточно свободно перемещаться (никакой бортик не будет являться помехой), а также, самое важное, перемещение с немалыми скоростями достаточно продолжительное время только за счёт возможностей своего тела (нет никакого двигателя): мне приятно осознавать, что ты развил некую скорость с помощью только своей силы.
И тут опять драконы в теме: они могут летать только за счёт возможностей своего тела, без применения не только активной, но и даже пассивной техники.

Это более сложное устройство (соответственно больше вероятность поломки),
Смотря как считать. Если по пробегу, то ремонты получатся реже. Да и особых сложностей тоже нет. Тем более если взять что-то новое и зарекомендовавшее себя с хорошей стороны.

более тяжёлое (от чего возникают проблемы с хранением, в квартиру не затащишь, а больше хранить негде)
Понятно, что тяжёлое, но не тебе же его возить. Да и в сравнении с мотоциклом намного легче. Ну а для хранения техники как бэ гараж применяется. Эти ваши квааартиры и для жилья плохо подходят, какая ушш тут техника.

вообще не влияет положительно на физическое состояние организма, имеет заметно более худшую проходимость и свободу перемещения (даже по городу).
Почему, влияет. Термостойкость повышается, особенно если зимой кататься при отрицательных температурах, Да и опять же, техника применяется прежде всего для перемещения, а не для упражнений. Проходимость у мопеда почти как у трактора: если не удаётся проехать, слазишш с него, втыкаешш пониженную передачу и идёшш рядом, покручивая газ. Даже у моего мопеда мощности двигателя хватает, чтобы вылезти из любой грязи или забраться на подъём около 45 градусов (главное тут самому вылезти). Велосипед в этих случаях придётся волочить на себе. Скутеры, правда, подобным похвастаться не могут, и иногда застревают на ровном участке с влажной травой. В плане перемещения, особенно по городу тем более ерунда - вряд ли на велосипеде можно пару часов лавировать в потоке, выдерживая его динамику. На скутере же запросто.

Напоминаю, что велосипед я в основном использую для удовольствия. Мне нравится его простота, лёгкость и возможность достаточно свободно перемещаться (никакой бортик не будет являться помехой)
Ну, для удовольствия - это ещё понять можно, но не более того. В остальном техника с двигателем по всем параметрам предпочтительнее. Кстати, в плане бордюров - если не на скутере, то можно запросто прыгать. Что регулярно и делаю.

самое важное, перемещение с немалыми скоростями достаточно продолжительное время только за счёт возможностей своего тела (нет никакого двигателя): мне приятно осознавать, что ты развил некую скорость с помощью только своей силы.
Ну а смысл с того? И что тут собственно приятного? Кстати, буквально сегодня был занятный случай по теме: еду я из центра вселенной с обычной скоростью 45-50км/ч, и где-то 3 км до дома спереди замаячил велосипедист. Довольно шустрый, так как ехал не меньше 35 км/ч. Увидел меня и начал разгоняться. До 40, потом до 45. Я приближаюсь, но медленно, чтобы он интерес не потерял. Разогнался он до 48-50, больше похоже у него не получалось. Я на 51 медленно догоняю, когда остаётся метров 50 уравниваю скорости, а на повороте вообще притормаживаю - всё-таки ям там многовато. В общем, хватило его чуть больше чем на 2 км, потом начал терять скорость и незадолго до поворота в сторону дома я его обошёл. Зато до автобусной остановки доехали одновременно. Он в мыле и выбившись из сил, а я немного ручкой газа повращал, да лишний десяток раз на спидометр посмотрел. Да и до этого около 25 км наездил. А попробуй так на велосипеде покататься, да ещё и выдерживая среднюю скорость около 30 (с учётом всех поездок по тротурам, разгонам торможеням в городе и прочем) - тут не то что здоровье не улучшится, а то что есть засядет. Так что удовольствия удовольствиями, но для основных поездок всё-таки нужно что-то серьёзнее, как правило, более автомобильное.

И тут опять драконы в теме: они могут летать только за счёт возможностей своего тела, без применения не только активной, но и даже пассивной техники.
Драконы тут несколько не в теме. Да и к тому же сами по себе являются хитрым набором целой кучи пассивной и активной техники...

Смотря как считать. Если по пробегу, то ремонты получатся реже.
За 7 лет использования велосипеда я менял только колодки и касету (читай "расходные материалы").

Эти ваши квааартиры и для жилья плохо подходят
Да не, нормально.

Термостойкость повышается, особенно если зимой кататься при отрицательных температурах
Не повышается. Ты просто замерзаешь.

Да и опять же, техника применяется прежде всего для перемещения, а не для упражнений
Если есть достоинство, почему бы его не использовать.

В остальном техника с двигателем по всем параметрам предпочтительнее
Естественно сотни км между городами лучше ехать на машине.

Кстати, в плане бордюров - если не на скутере, то можно запросто прыгать
Это как? Ломая все колёса?

Так что удовольствия удовольствиями, но для основных поездок всё-таки нужно что-то серьёзнее, как правило, более автомобильное.
Ты всё-таки признаёшь, что удовольствие от этого получать возможно, но для обычных перемещений нужна самоходная техника.
Про обычные перемещения речь не идёт. Речь идёт про езду для удовольствия.
Вот мне, например, нравилось бегать. Раньше у меня чуть ли не зависимость была: не побегаю неделю, начинается тяга бежать. Очень приятно ощущение, когда ты только за счёт своих усилий, только за счёт возможностей своего тела, превосходишь окружающих по скорости. Но теперь уже год не тренируюсь, и тяги почти нет.
Техника техникой... Любой может сесть на самолёт и выёбываться, что он звук догоняет, но это не торт. Не всегда есть техника под рукой, и хорошая физическая подготовка быть должна. Но это, насколько я понимаю, совсем не для тебя.
С велосипедом аналогично (как и с бегом): тоже только свои усилия, но преобразует их и использует с бОльшей эффективностью.

В общем, хватило его чуть больше чем на 2 км, потом начал терять скорость и незадолго до поворота в сторону дома я его обошёл. Зато до автобусной остановки доехали одновременно. Он в мыле и выбившись из сил, а я немного ручкой газа повращал, да лишний десяток раз на спидометр посмотрел.
Зато эти 2 км он ехал со скоростью 50км/ч. И удовольствия от этого он получил вдоволь.

Драконы тут несколько не в теме.
В теме. Их нехилые возможности (в частности, полёт, наиболее актуально) обусловлены только возможностями их тела. Они способны это делать без техники. В этом и кайф: независимость от техники/двигателя/бензина/тысячидеталей. Этим меня и превлекает этот образ.

За 7 лет использования велосипеда я менял только колодки и касету
Ну а пробег какой? Спидометр ведь не ставишш. А то если так считать, у нашего велосипеда за ближайшие лет 5 вообще ремонтов не было. Правда, его из гаража выкатывали в прошлом году 2 или 3 раза, в этом вообще не выкатывали...

Да не, нормально.
А вот КАК? Как можно разместиться в конуре из 5-6 комнат, где размещать жилую зону, мастерские, склады и прочее? Как без прилегающей территории? Мне сама идея ничейного пространства со всех сторон глубоко противна. Как и идея курятника, где одни сидят на голове у других и верхние гадят на нижних. Несколько этажей - это хорошо, но не когда же на них сидит какое-то левое быдло. В общем, фигня какая-то выходит.

Не повышается. Ты просто замерзаешь.
Чтобы замёрзнуть, нужно совсмм ушш не рассчитать утепление. Да и опять же, это само по себе никак не вредит, максимум создаёт небольшой дискомфорт. Вот если уже мышцы начинают дубеть, тогда нужно остановиться и прогреться. Но при нормальном утеплении такого не происходит.

Если есть достоинство, почему бы его не использовать.
Используй. Но это же не повод при этом закрывать глаза на целую кучу сопуствующих недостатков. Одно достоинство их явно не перекроет.

Естественно сотни км между городами лучше ехать на машине.
Как раз сотни нефти км лучше уже ехать в быдловозах. Особенно если по прибытию нужно сразу работать, а не отдыхать. Всё-таки своим ходом поездки больше 2-3 часов довольно утомительны. А вот на меньшие расстояния - да, самое оно. На ещё меньшие (в радиусе 20-30 км) я вообще предпочитаю мопед, но это уже на любителя.

Это как? Ломая все колёса?
Примерно так же, как на велосипеде, но с учётом веса и инерции. Тем более что во-первых, даже штатное мопедовское колесо намного прочнее велосипедного, а во-вторых, обычные амортизаторы (по 400-800 руб штука), заметно эффективнее этих велосипедных недопружин, за которые ещё и бешеные деньги дерут. Так что при некоторых навыках можно прыгать только так...

Ты всё-таки признаёшь, что удовольствие от этого получать возможно, но для обычных перемещений нужна самоходная техника.
Само собой. Удовольствия - это хорошо, но обычно ведь требуется перемещаться по городу и окрестностям. Так что без самоходной техники всё равно никак. А бегать - это ушш совсем на любителя. Далеко при этом не убежишш...

Любой может сесть на самолёт и выёбываться, что он звук догоняет, но это не торт.
А что торт? Всё равно без техники с подготовки толку мало. Лучше ушш тогда иметь подготовку по восстановлению техники.

Зато эти 2 км он ехал со скоростью 50км/ч. И удовольствия от этого он получил вдоволь.
Возможно. Но кроме как удовольствие, другого толку нет. До центра вселенной в таком темпе всё равно ведь не доедет, или окончательно вымотается. Я предпочитаю более практичный подлёт. И хотя сама по себе возня с мопедом у меня считается хобби, одновременно я использую его по прямому назначению, то есть для поездок до 25 км от дома. Что кстати довольно редкий случай: на форуме многие с этим делом возятся, но очень мало кто юзает результаты по прямому назначению.

Их нехилые возможности (в частности, полёт, наиболее актуально) обусловлены только возможностями их тела.
Правильно, то есть всё теми же устройствами и механизмами, только встроенными. Какие именно это будут устройства и на каком принципе действия - уже вторично. А в остальном всё та же зависимость от оборудования и источника энергии.

Ну а пробег какой?
Нормальный пробег. Тысяч 10 км.

Как можно разместиться в конуре из 5-6 комнат, где размещать жилую зону, мастерские, склады и прочее?
Ты считаешь мастерскую, склады (!!!) и прочее жизненно необходимыми?
И у нас две комнаты.

Но это же не повод при этом закрывать глаза на целую кучу сопуствующих недостатков
Эти недостатки не проявляются в том режиме, в каком использую велосипед я.

Примерно так же, как на велосипеде, но с учётом веса и инерции.
Как ты поднимешь помимо своего тела ещё и кучу металла массой килограмм 50.

Лучше ушш тогда иметь подготовку по восстановлению техники.
Когда треснет двигательный блок... Тут даже 80-й уровень прокачки не поможет.

Но кроме как удовольствие, другого толку нет.
О другом речь и не идёт. Речь идёт только об удовольствии.

Правильно, то есть всё теми же устройствами и механизмами, только встроенными. Какие именно это будут устройства и на каком принципе действия - уже вторично. А в остальном всё та же зависимость от оборудования и источника энергии.
Различай живую материю и неживую. Живая хотя бы регенерацией обладает и не требует специального обслуживания в виде смазки, ремонтов и прочего: закинул жрачку и получай профит, а всё промежуточное сделают соответствующие органы.

Нормальный пробег. Тысяч 10 км.
Ну, для 7 лет нормально. Вот нечем было мне мерить, когда сам велосипедом пользовался. Применял я его в основном для ночных поездок, ну и изредка выдавал приятелям на пруд, когда остальной техники не хватало. Сейчас даже интересно, сколько км мы накручивали при этом. Но в любом случае за 7 лет нужно техобслуживание, как минимум, подрегулировать и смазать подшипники.

Ты считаешь мастерскую, склады (!!!) и прочее жизненно необходимыми?
Ну, строго говоря, при такой логике жильё вообще не считается жизненно необходимым. Жить можно на вокзале или в коллекторе отопления. Но вряд ли такая жизнь многих устроит. Как правило, хочется большего кофорта и нормальных жизненных условий. Которые как раз и подразумевают наличие территории, мастерской, складов и всего остального. А выживать можно и в землянке посреди тайги. Но смысл?

И у нас две комнаты.
Ну, допустим одна под жилую, вторая под бардаки. А куда всё остальное? Как ни компонуйся, минимум ещё 3-4 нужно.

Как ты поднимешь помимо своего тела ещё и кучу металла массой килограмм 50.
А зачем поднимать? На небольшой скорости подкатываешшся к препятствию, которое должно быть таким, чтобы не зацепиться днищем (трубой), ну и чтобы колесо не уткнулось. В нужный момент откидываешшся назад, дёргая руль вверх, переднее колесо заскакивает на препятствие, сразу же откидываешшся вперёд, облегчая заднее. И всё, можно ехать дальше. Другое дело, что в большинстве случаев это бессмысленно, проще объехать проблемное место.

Когда треснет двигательный блок...
Ого, а как этого вообще можно добиться? Не сталкивался с подобным. Про руку дружбы слышал, но лично тоже не сталкивался. Вот что бывало - это трещины картера КПП. Как правило, от ударов обо что-то. И ничего, чинили ещё в 90-е. С появлением аргоновой сварки это вообще из муторной процедуры превратилось просто в дорогую. Кстати, у меня на втором мопедовском двигателе выявился дефект - дырка в перепускном канале. Изначально там была раковина, а так как толщина небольшая, получилась дырка. В итоге повёз его к радиаторщикам, они это дело замазали каким-то хитрым композитом. В общем, ничего сложного.

Речь идёт только об удовольствии.
Ну, если только для удовольствия, то катайся. Но ведь помимо этого обычно требуется перемещение по городу.

Различай живую материю и неживую.
А в чём различие? Помнится, ещё в сообществе поднимался этот вопрос и вразумительного ответа так и не получили. То, что Живая хотя бы регенерацией обладает и не требует специального обслуживания в виде смазки, ремонтов и прочего не катит - всё это реализуется и технически. Регенерация делается с помощью нанотехнологий (настоящих, а не тех, с которыми так носятся в СМИ в последнее время), кстати, в биологии принцип тот же. Обслуживание тоже требуется, вместо смазки нужно over 9000 особых веществ и элементов, при отсутствии которых всё быстро поломается, как и механизм без смазки. В качестве ремонтов используются разнокалиберные лекарства. А если брать вопросы хирургии и травматологии, то там вообще ремонт в самом явном виде. Даже набор для работы с костями очень похошш на обычный плотницкий инструмент. То есть всё то же самое, разве что методики немного иные. Так что вопрос различия остаётся открытым.

Дальше ещё интереснее. Если ушш лечь летит о драконах, то ещё на А2 кто-то делал подсчёты, согласно которым получалось, что если брать в основу биологию этой планеты, то максимум что получится - это существо до 100 кг весом, с весьма скромными ТТХ и полётными характеристиками, работающее в довольно узком температурном диапазоне и вынужденное постоянно жрать для пополнения энергии. В общем, весьма унылая картина. И главное, никаких запасов для апгрейда: больший вес не выдержат кальциевые кости крыльев. Толщину увеличивать бесполезно - вес станет расти быстрее прочности. То есть нужны совсем другие материалы, с совсем другими характеристиками. Сторонники "только живого" уже срут кирпичами. Дальше ещё интереснее - заменив кости на какой-нибудь хитрый план сплав, столкнёмся со слабостью мышц, которые просто не потянут крыло с нужной силой и скоростью. Наращивать опять же бесполезно. Каким-либо образом апгрейдив мышцы, получим сразу две проблемы: во-первых, классическая кровеносная система не сможет подводить к мышцам столько энергии, а во-вторых, не сможет отводить тепло - пиковые мощности на крыльевых мышцах могут измеряться мегаваттами. Что происходит с белками при перегреве ты знаешш. Далее не потянет система пищеварения и обмена веществ в целом: даже если жрать непрерывно, она не будет успевать выдавать нужное количество энергии... Дальше скорее всего выявятся и другие проблемы, но уже обозначенных достаточно, чтобы понять, что дракона в классическом виде и с классическими ТТХ на обычной биологической основе не выйдет. Максимум - что-то типа файров Перна.

Тем не менее, проблема решаема, если отказаться от классической белковой биологии и водно-кальциевой основы. Возможно в итоге, даже получится организм схожего строения. Но в плане биологии ничего общего с организмами этой планеты такое существо иметь не будет. Так вот, согласно твоей логике, живым оно при этом не будет. Но это ведь не так.

Впрочем, есть ещё один вариант: согласно данным с форумов сообщества, можно попытаться обойтись классической биологией, усилив её особо продвинутой магией. Правда, этот вариант вызывает у меня ещё больше сомнений.

Первый признак холивара и оффтопика - разговоры о том, как создать дракона в теме о велокомпьютерах. DRACO такой тролль

Но в любом случае за 7 лет нужно техобслуживание, как минимум, подрегулировать и смазать подшипники.
Я масло не учитываю. Это ещё более расходный материал. Но у меня с ним нет проблем: когда-то осталось автомобильное масло ВР, где-то поллитра, вот я его и использую постоянно.

Как правило, хочется большего кофорта и нормальных жизненных условий. Которые как раз и подразумевают наличие территории, мастерской, складов и всего остального.
Как раз у меня под комфортом подразумевается небольшая комнатка, с кроватью, шкафом (и прочей мебелью для хранения всяких безделушек), компом и чем-нибудь ещё.
А большие площади требуют больше ухода. Не, конечно, если пылесосить раз в два года, когда начинаешь тонуть в слое пыли, то и 50 соток складов нормально. Но у меня нет столько гавна, инструментов, мастерских, техник и прочего "нужного на любой случай жизни". Ты так говоришь, будто каждый должен иметь всё: от молотка до аж блять автозавода.

Ну, допустим одна под жилую, вторая под бардаки.
Бардак у нас в подъезде и на балконе.

В нужный момент откидываешшся назад, дёргая руль вверх, переднее колесо заскакивает на препятствие
И хватает мощности задирать переднее колесо?

Ого, а как этого вообще можно добиться? Не сталкивался с подобным.
Я привёл пример поломки, которая нечинибельна.

Но ведь помимо этого обычно требуется перемещение по городу.
Для этого есть авто и общественный транспорт.

Регенерация делается с помощью нанотехнологий
Покажи мне их.

Обслуживание тоже требуется, вместо смазки нужно over 9000 особых веществ и элементов, при отсутствии которых всё быстро поломается, как и механизм без смазки.
Все эти вещества легко получаемы. И если в случае с техникой "смазку нужно капнуть туда, залить туда, там подкрутить, здесь нажать", то в органике положил всё в одно место, а дальше организм сам всё сделает.

В качестве ремонтов используются разнокалиберные лекарства.
Согласись, что этого легко избежать. В случае с техникой масло и разное обслуживание периодично и обязательно.

дракона в классическом виде и с классическими ТТХ на обычной биологической основе не выйдет.
Не выйдет. Знаю. Но и нанороботов, способных чинить любую поломку, у тебя нет.
Поэтому мы оба мечтаем. И что лучше: нормальный православный дракон с адекватными характеристиками или самолёт/вертолёт с двадцатью литрами нанороботов?

Первый признак холивара и оффтопика - разговоры о том, как создать дракона в теме о велокомпьютерах. DRACO такой тролль
Ты заразился от лиззарда.

-DRACO- последний раз общался с ним лет пять назад, лол.
Дело не в муже, а в роже (С)

Из того, что мы ведём такое бурное обсуждение, и моё мнение сильно расходится с мнением большинства здесь присутствующих, не следует, что я тролль.

макф
Да ладно. Всё равно ни одной модели тут так и не назвали. А так хоть драконов обсудим.

-DRACO-
Эмм, что-то я не уловил идеи: а куда в велосипеде применяется масло, да ещё и автомобильное? Сколько лет с ними дело имел, а с таким не сталкивался...

Как раз у меня под комфортом подразумевается небольшая комнатка, с кроватью, шкафом (и прочей мебелью для хранения всяких безделушек), компом и чем-нибудь ещё.
Так одна кровать сколько занимает. Потом компы и вся периферия. уже считай комната забита, особенно, если она изанчально небольшая. А "чем-нибудь ещё" - это и есть площадь в 150-200 м2. Подели на комнаты, получишш всё то же число. Для складов всё равно нужна отдельная территория, как минимум, с позиции экономии энергии: нет смысла отапливать лишние сотни кубов, если там находятся бардаки, некритичные к температуре.

А большие площади требуют больше ухода. Не, конечно, если пылесосить раз в два года
Ну какой уход может требовать склад, если там иногда по 2-3 недели не появляешшся? Разве что изначально стеллажи и прочее оборудование сделать. А пылесосить можно и чаще. Даже 3-4 раза в год.

Бардак у нас в подъезде и на балконе.
В подъезде же вроде много лестниц. А балкон у вас нехилый получается. Это же какого он размера выходит, если там склад помещается?

И хватает мощности задирать переднее колесо?
А его не обязательно вывешивать. Достаточно облегчить. Разумеется, препятствие должно быть ниже центра колеса. Впрочем, можно затащить и на большее, но тогда с мопеда нужно слезть и приподнять его за руль. Через ЖД рельсы я его именно так перетаскиваю, а на участке с незасыпанными шпалами ставлю на рельсу и так качу.

Я привёл пример поломки, которая нечинибельна.
А я объяснил, что как раз трещина вполне себе чинибельна. Иногда даже без снятия агрегата. Вообще, в двигателе ремонтопригодно почти всё. Просто в ряде случаев из-за проблем с запчастями и/или большим количеством одновременно поломанного ремонт становится нерентабельным, то есть замена двигателя на подобный выходит заметно дешевле.

Для этого есть авто и общественный транспорт.
Ну, с машиной понятно, но в быдловозах как перемещаться? Останавливаются не там где нужно, едут не туда, куда я хочу и ещё набиты быдлом. Нет ушш, нафиг такое перемещение...

Покажи мне их.
Ишш чего захотел. Такие технологии взять да показать... А вообще, у буржуев многое в том или ином виде уже есть. Просто они не пытались собрать это в кучу. Но в любом случае, для ремонта обычной техники такие технологии неоправданны. Гораздо проще остановить агрегат, разобрать его и заменить что нужно. Причём совсем необязательно это делать вручную - можно и автоматизировать.

в органике положил всё в одно место, а дальше организм сам всё сделает.
Ещё в начале прошлого века на паровозах применялась централизованная система смазки. То есть тоже положил в одно место и оно само распределяется. В дальнейшем всё было усовершенствовано, и не только касательно смазки. Другое дело, что в мелких механизмах это просто бессмысленно.

Согласись, что этого легко избежать.
Лекарств - да. А вот набор необходимых элементов и прочего требуется постоянно и обязательно.

Поэтому мы оба мечтаем. И что лучше: нормальный православный дракон с адекватными характеристиками или самолёт/вертолёт с двадцатью литрами нанороботов?
Нет ушш, от форумов и толп мечтающих я давно уже держусь в стороне. Предпочитая рассуждать о вполне себе существующих и реализуемых вещах. Нанороботы - штука реальная и в какой-то мере даже отлаженных. Правда, пока не до уровня практического применения, но хоть что-то. В то время как "православный дракон" на стандартной биооснове нереализуем в принципе. Только подмена основы или магические атсралы, но их я вообще не рассматриваю. С другой стороны, если вернуться к обычной биологии, то в крови полно тех самых нанороботов, отвечающих за регенерацию и всё остальное. Без них организм загнётся в считанные минуты. Собственно, для другой основы - другие нанороботы.

И ты отклонился от своей же темы: так где эта самая граница между живым и неживым? Я считаю, что её нет и быть не может, но ты утверждаешш, что это не так. Так где она тогда?

макф
Да не, нормально. -DRACO- - очень ценный собеседник, особенно в споре. Так как во-первых, обычно имеет противоположное мнение по самым разным вопросам, а это уже само по себе провоцирует дискусиию - ведь когда все со всеми согласны, как бэ и обсуждать нечего. А во-вторых, если единство мнений на протяжении десятков постов не достигается, не имеет склонности впадать в истерики. По меркам современного сообщества это большая редкость. Ну и в третьих, касательно конкретно этой темы, так как изначальная цель достигнута не была, хоть развилось две ветви дискуссии на другие темы. Собственно, почему бы и нет?

Эмм, что-то я не уловил идеи: а куда в велосипеде применяется масло, да ещё и автомобильное? Сколько лет с ними дело имел, а с таким не сталкивался...
Туда, где у велосипеда должно быть масло.

Так одна кровать сколько занимает. Потом компы и вся периферия. уже считай комната забита, особенно, если она изанчально небольшая.
Надо будет мою комнатушку зафотать...

Ну, с машиной понятно, но в быдловозах как перемещаться? Останавливаются не там где нужно, едут не туда, куда я хочу и ещё набиты быдлом. Нет ушш, нафиг такое перемещение...
А с машиной везде пробки: вместо того, чтобы ехать, стоишь как дурак среди кучки таких же дураков.

А вообще, у буржуев многое в том или ином виде уже есть.
Максимум - различные замазки с нанопорошками. Никаких нанороботов ещё нет.

А вот набор необходимых элементов и прочего требуется постоянно и обязательно.
Пример.

С другой стороны, если вернуться к обычной биологии, то в крови полно тех самых нанороботов, отвечающих за регенерацию и всё остальное. Без них организм загнётся в считанные минуты. Собственно, для другой основы - другие нанороботы.
Как видишь, в биологии они уже есть. В технике ещё нет.

И ты отклонился от своей же темы: так где эта самая граница между живым и неживым? Я считаю, что её нет и быть не может, но ты утверждаешш, что это не так. Так где она тогда?
При таких вопросах мне вспоминается многостраничное мегаобсуждалово на йиффе в теме научных размышлений где пытались выяснить, что такое жизнь, дать критерии жизни. Так и не смогли.
А так критерии живого организма есть (со школы помню): рост, питание, обмен веществ, размножение... их вроде шесть было. Или это были признаки животной клетки и признаки растительной (есть сходства, есть различия). Их вполне можно считать критериями жизни.

если единство мнений на протяжении десятков постов не достигается, не имеет склонности впадать в истерики.
Это ты где такое наблюдаешь?)))

Туда, где у велосипеда должно быть масло.
Вот я и пытаюсь понять где.

Надо будет мою комнатушку зафотать...
Это можно. Фотки нашей жилой зоны я уже выкладывал. У тебя должно быть что-то особо эпичное...

А с машиной везде пробки
У вас что, дорожная обстановка на уровне нерезиновска? Даже в Туле хоть и бывает всякое, но в целом проехать можно. Особенно, если избегать наиболее оживлённых улиц.

Никаких нанороботов ещё нет.
Вообще-то есть. Просто в не очень рабочем состоянии. Периодически кто-то что-то демонстрирует, но до терминаторов Драко им ещё очень далеко...

Пример.
Пример чего? Что организм будет ломаться при отсуствии каких-то нужных ему элементов?

Как видишь, в биологии они уже есть. В технике ещё нет.
Но то, что имеющаяся биология для обозначенных целей не годится, уже вроде разобрались. Так что по любому нужно городить что-то своё.

При таких вопросах мне вспоминается многостраничное мегаобсуждалово на йиффе
Нафиг многостраничные обсуждения. Ещё на А2 их хватало, и ничего вразумительно так и не выяснили. А обозначенные параметры принимаются. Правда, чёткой границы они явно не дают.

Это ты где такое наблюдаешь?
Что именно? Истерики или их отсутствие?